Сделай сам своими руками :: - Помогите советом в выборе бытового стабилизатора напряжения

Сделай сам своими руками https://oldoctober.com/forum/

Помогите советом в выборе бытового стабилизатора напряжения https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=200	Страница 1 из 1

Автор:	Гриня [ 28 окт 2011, 17:22 ]
Заголовок сообщения:	Помогите советом в выборе бытового стабилизатора напряжения
Уважаемые форумчане! На днях, я столкнулся с острой проблемой, а именно с катастрофической ситуацией в подаче электроэнергии в наше село. С приходом холодов, очень многие жители деревни, стали использовать для обогрева своих жилищь электрические обогреватели, причём большинство из таких приборов есть не что иное, как в быту прозванное "козлами"... Напряжение в сети, и особенно вечером падает вплоть до 130 вольт, а днём колеблется в пределах 190 - 200 вольт, причём в течении всех суток, наблюдаются просто бешеные скачки по напряжению, достигающие 50 и более вольт. Никакие разговоры и жалобы в РЭС, никого не пугают. Разница в цене на газ и электричество огромна, к тому же электричество без проблем, многими просто воруется. Мой бесперебойник бешено начинает клацать релюшками и неприятно гудеть. Стал вопрос в приобретении стабилизатора, так как новый холодильник трясётся и не запускается, о стареньком ТВ "Берёзка", не говорю вообще, экран съезжается в узкую полосу и тухнет.... старенький стабилизатор не в состоянии что либо исправить. Ходил по знакомым у кого есть дома стабилизаторы, но как оказалось, не всё так просто как можно подумать. В большинстве случаев, через такие приборы запитывают самое ценное что есть в доме - холодильники, ст. машины и компьютеры, порою перенося такой стабилизатор с места на место. У меня к Вам большая просьба, подскажите пожалуйста как выбрать прибор, способный поддерживать напряжение хотя бы близкое к 200 вольт и не боящегося таких огромных скачков. В интернете много предложений, но я, во первых, не пойму, на что нужно в первую очередь обращать внимание, и какой должен быть минимальный набор функций у такого прибора. На какую мощность нужен прибор, если я собираюсь подключить к нему холодильник, ТВ и ПК. А так же, следует ли особое внимание обращать на производителя, ведь не секрет, что это сильно влияет на цену этого товара, что для меня очень существенно. Если кто то из Вас, располагает такими данными и опытом, то подскажите, очень буду благодарен.

Автор:	qza [ 28 окт 2011, 19:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите советом в выборе бытового стабилизатора напряжения
Гриня В цивилизаванных странах качество электричества лежит на совести поставщика, на которого можно, если что, пожаловаться даже в суд. Поэтому не думаю, что стабилизаторы являются популярными устройствами для рынка. Мощность посчитать легко, зная (сложив) мощности всех потребителей. УПС или онлайн упс и является одним из таких устройств...

Автор:	admin [ 30 окт 2011, 19:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите советом в выборе бытового стабилизатора напряжения
Гриня Из того, что выпускается сейчас, Вам подойдёт только самый дорогой UPS, типа Online. Кроме этого, Ваш On-Line ИБП должен иметь на выходе, не модифицированную, а настоящую синусоиду. В инструкции, обычно, пишут об этом. Форма выходного сигнала важна только для холодильника, так как у него, в большинстве случаев, имеется мотор. Если в вашем холодильнике вместо мотора нагревательный элемент, то тогда на форму синусоиды можно не обращать внимания. Пишу про эту синусоиду, так как за неё придётся слишком много заплатить. КПД таких стабилизаторов (UPS-ов) самый низкий из всех существующих. Есть ещё один путь, но не знаю, насколько сейчас возможно по нему пойти. В прошлом существовали феррорезонансные и так называемые симисторные стабилизаторы. Их максимальная мощность достигала 400Ватт. Именно Ватт, а не вольтампер. Предназначены они были для питания цветных ламповых телевизоров примерно в таких условиях, как у Вас. Как Вы сами понимаете, раз на входе такого телевизора стоял трансформатор, то и любой мотор можно подключить к подобным стабилизаторам напряжения. Когда занимался телевизорами, то мне очень часто предлагали такие штуки бесплатно. А заметив, что эти железяки исчезают, как динозавры, то однажды принял такой дар, кажется на 350Ватт. Думаю в большом городе можно попробовать дать объявление в газету, которую разносят бесплатно, с расчётом, что какой-нибудь пенсионер прочтёт его и позвонит. Где найти такой стабилизатор а Вашем случае, я даже не знаю. Они в вашей деревне, наверное, на вес золота. Ну, и можно попробовать изготовить стабилизатор самому. Когда-то, очень давно, видел в журнале «Радио» описание такой самоделки.

Автор:	qza [ 30 окт 2011, 23:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите советом в выборе бытового стабилизатора напряжения
Может проще взять инвертер большой мощности и питать его от автомобильного или тракторного аккумулятора, и заряжать его передически.

Автор:	qza [ 31 окт 2011, 00:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите советом в выборе бытового стабилизатора напряжения
http://www.2000w.ru/index.php?productID=9

Автор:	qza [ 31 окт 2011, 00:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите советом в выборе бытового стабилизатора напряжения

Автор:	Гриня [ 05 ноя 2011, 11:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите советом в выборе бытового стабилизатора напряжения
Всем добрый день. Спасибо admin, за подсказку по поводу симисторного стабилизатора... таких вещей уже трудно найти. Тут вот пройдясь по деревне по людям, я разжился вот таким прибором, ещё 1969 года выпуска ! Но не совдеповский, привезён из Германии- прапорщиком, но явно не немецкий, табличка сорвана, а из сохранившихся на корпусе надписей видно что это Siemens SV-500. Внутри массивного корпуса, видна не большая плата и массивное реле. На передней панели клавиша питания IN и SW, и два регулятора с надписями MINIMUM и GREATLY, с градуировкой, первая в % от -5, -10, -15 и -20, вторая в % +5, +10,+15 и +20. На задней панели стоит две розетки с надписями AV и LOAD FRESH. Здесь возникла заминка, если подключать в первую розетку, то работает, холодильник например, но как только он выключился, то больше не включается, пока не вынешь и не вставишь по новой вилку. Если во вторую, то работает так, как если бы просто подключал в сеть, без этого прибора. Мне кажется здесь есть какая то хитрость, но спросить не у кого - прапорщик давно умер. Но как мне сказал его сын, к нему подключали и ТВ и холодильник. Господа, может есть у кого идеи на этот счёт, прибор по всему видно надёжный, и не хотелось бы его задвигать в угол. В интернете никакой информации не нашел. Да, вот подумал, - Не для военных ли это делалось - выкрашен в зелёный цвет. По поводу конвертера думал уже, но в паре с хорошей АБ - хорошие деньги получаются....

Автор:	admin [ 05 ноя 2011, 14:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите советом в выборе бытового стабилизатора напряжения
Гриня Жаль, что нельзя увидеть. Но, всё равно, 20% это маловато для Вас будет, да и ручное управление... Что касается отключения, то большинство отечественных стабилизаторов, не могли работать без нагрузки. У них даже в паспорте была прописана величина минимальной нагрузки. Возможно, что Ваш регулятор напряжения тоже имеет какую-то защиту от снижения нагрузки ниже минимально допустимой. Тем более что там есть реле. Но, это только предположение. И ещё. Если Вы отважитесь на покупку автомобильного аккумулятора, то можно сначала попытаться найти б/у-шный UPS "On-Line" на 800 - 1000 ВА с убитым аккумулятором. Вот тогда Вы получите, действительно, защищённую электросеть, как в операционной комнате приличного госпиталя. Да и проблема заряда будет решена автоматически. Если бы у меня была проблема с электропитанием, то я бы пошёл именно по такому пути.

Автор:	Гриня [ 05 ноя 2011, 21:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите советом в выборе бытового стабилизатора напряжения
Ещё раз всем привет ! Хочу поделится новостью, относительно добытого мною стабилизатора.... Вобщем сегодня, мне принес бывший хозяин одну деталь с этого блока, а именно, карболитовая коробочка - вилка, по размеру примерно телефонного зарядного устройства. Вставляется в розетку LOAD FRESH, в первую - холодильник или ТВ, и в сеть. Вот уже часа четыре работаем. Замерил напряжение на выходе - 205вольт, на входе 175вольт.. Я прихожу к выводу, что принесённый блочёк, не что иное как дополнительная нагрузка что ли, потому что греется. И уже при выключении и включении холодильника, не нужно выдергивать вилку. Да ради интереса стабилизатор взвесил, потянуло 16 кг.... Насчёт б/у-шного UPS "On-Line" на 800 - 1000 ВА - это идея !!! нужно либо дать объявление, либо ехать на барахолку. Тем более, новый аккумулятор у меня есть, стоит на бесперебойнике. И ещё новость, но это из ранга фантастики.... приезжал сегодня к нам на встречу депутат, ведь скоро выборы. Ну пришлось ему преподать наглядный урок, с тестером и лампочкой... Он конечно очень сильно возмущался. Пообещал в кротчайшие сроки помочь. Но не советовал не платить, за электричество, что бы не отрезали совсем. Короче, бабки - поверили, а я этого прохвоста знаю, и не верю ни одному его слову.

Автор:	admin [ 05 ноя 2011, 22:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите советом в выборе бытового стабилизатора напряжения
Гриня писал(а): Пообещал в кротчайшие сроки помочь. Да уж, я бы скорее поверил в то, что прилетят инопланетяне и подарят каждому из нас по вечной батарейке, причём переменного тока...

Автор:	qza [ 06 ноя 2011, 02:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите советом в выборе бытового стабилизатора напряжения
Вы бы спросили у поставщика, каково должно быть качество электричества, и если не соответствует нормам - путь в защиту потребителей, эта организация должна быть даже в России. Депутата попросите рассказать, как обратится в суд/в департамент с жалобой на поставщиков некачественного товара, считайте что вам постоянно продают гнилые огурцы, разницы для юристов, огурцы или электо принципиально нет никакой.

Автор:	admin [ 06 ноя 2011, 02:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите советом в выборе бытового стабилизатора напряжения
qza Попробовать, конечно, можно, но вряд ли сразу заменят подстанцию и увеличат сечение линейных проводов. Качественный продукт стоит всегда дороже. Вон у нас сейчас нет проблем с электричеством, электросеть купила частная компания. Но, киловатт продают за 0,13$, и скоро будет очередное повышение. Так что, пока суд да дело, а выход нужно уже искать. Есть ещё один способ управления большими нагрузками, это автотрансформатор. Если снижение напряжения происходит сравнительно медленно (десятки секунд), то можно применить автотрансформатор с отводами и релейным коммутатором. Автотрансформатор на 700-800 Ватт можно намотать на железе от лампового цветочного телевизора. Дискретность 15-20 Вольт. Ну и самый простой вариант, это найти сгоревший 9-ти Амперный ЛАТР и перемотать его с 250 на 300 Вольт. Тогда и 140 Вольт в сети можно будет "восстановить", и электрочайник подключить.

Автор:	Гриня [ 06 ноя 2011, 14:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите советом в выборе бытового стабилизатора напряжения
qza писал(а): Вы бы спросили у поставщика, каково должно быть качество электричества, и если не соответствует нормам - путь в защиту потребителей, эта организация должна быть даже в России. Она то, конечно есть и в России....но, это же Россия! и об этом даже смешно говорить..... кто мы ? мы - быдло. Кто сейчас сидит в защите потребителей, кто курирует эту организацию? у нас, насколько я знаю - 1й зам губернатора, кум, и управляющий ЗАО Электросеть.... Единственное, на что сейчас нужно нажимать, это на местных депутатов-единоросов, хотя и они, настолько обнаглели и уверовали в себя, что даже не желают встречаться с народом.... Я, лично, агитирую людей не платить за такую услугу, но, это очень тяжело - уговорить пенсионеров на такой шаг, и рискованно для себя. Я уже имею в активе предупреждение, и всё от того же местного депутата. Сейчас, с приходом холодов, такое резкое падение напряжения, связанно с не контролируемым использованием всевозможных обогревателей кустарного происхождения и непониманием стариками всех последствий от этого. Разница в цене на газ и электричество - приведу пример: вот моя оплата за январь этого года - газ (всю зиму на запальнике)- 580кбм - по 3р.50коп. за куб =2030руб....электроэнергия(подключен лишь холодильник и ПК) - 248квт - по 1р.81коп за 1квт = 448руб. А вот оплата соседа( согревающегося при помощи козла) - 86кбм - газ = 298руб, и свет 520квт = 941руб. в сумме= 1240 руб !!! Сравним 2478 и 1240 !!!. Я же поселился в летней кухне, где есть печь, а электричество включаю только тогда, когда нужно зарядить аккумуляторы. Вот собственно почему я и ухватился за идею, использовать в качестве источника UPS. Прошлой зимой, я был свидетелем пожара, в котором сгорел дом. С пепелища, потом извлекли керамическую трубу диаметром 150мм и длинной 150см, на которой был намотан нихром диаметром 1мм во всю длину трубы !?! А сколько таких козлов нужно, что бы посадить напряжение в сети до 130вольт ? Вот именно в момент включения такого аппарата в сеть, и происходит то, чего я больше всего опасаюсь. А что если в этот самый момент мой новый холодильник, за 22.000руб. надумает включится? Или вот горе-сосед, фермер, пытается в течении полутора часа запустить доильный аппарат с замёрзшим электродвигателем на 3.3кВт, я замерял это падение, и оно составляло 150 вольт- почти короткое замыкание!!! В этот момент ПК вырубалось, а холодильник трясло как в лихорадке. Приезжавший инспектор с облэнерго, предложил нам пальцем ткнуть на тех( а это не секрет) в деревне, у кого есть сварка, пилорама и т.д. и посмеявшись над людьми, гордо удалился. А кто будет тыкать на соседей, ведь завтра можно и сгореть и всё что угодно, не город ведь. Так вот и живём - каждый по себе. Так что, уважаемый admin, жил бы я на горке - точно бы соорудил ветряк Латр у меня уже был, но за ним нужен глаз и постоянный контроль, нужна какая то автоматика - реагирующая на резкие перепады и скачки.... Всё хочу спросить у adminа, почему на сайте нет функции отображающей кто в данный момент присутствует на форуме. Это даст возможность при случае, экстренно попросить помощи или совета.

Автор:	Гриня [ 06 ноя 2011, 15:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите советом в выборе бытового стабилизатора напряжения
Вот, только что, мне знакомый прислал ссылку http://tarasov.do.am/index/bju_chelom/0-3 Здесь описывается супер прибор, из описания которого я понял, что это панацея от всех проблем связанных с электричеством. Но всё таки, есть мысль - А правда ли это ? Может кто из уважаемых форумчан, знаком с этой темой, и может поделится своим мнением. Спасает ли это устройство от скачков и заниженного напряжения, или роль у него совершенно иная. И цена заманчивая от 1500руб...

Автор:	qza [ 06 ноя 2011, 16:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите советом в выборе бытового стабилизатора напряжения
Гриня Вы не можете не платить за электричество, это вам депутат правильно сказал, но вы можете жаловаться. У вас есть интернет, электронная почта сейчас судом приравнивается к бумажному письму, чиновьничье и манагерское отродье больше сего боятся писменных жалоб, устные всем по барабану, так как не доказуемо. Даже если чтото было сказано при свидетелях, доказать в суде будет трудней, чем письменное. Вы думаете в нормальных странах не приходится добиваться своего? Сопротивление проводов тоже имеет место, поэтому коротое замыкание врядли получится. Вообще то, в вашем случае, каждый потребитель обязан иметь входной автомат защиты, опломбированный энергокомпанией, также как и счётчик, поэтому подключение козлов исключено, а всё что в рамках допустимого тока - разрешено. А искать нелегальное подключение, дело и интерес энергокомпании. Можете пожаловаться даже их руководству, это в их интересах.

Автор:	qza [ 06 ноя 2011, 17:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите советом в выборе бытового стабилизатора напряжения
Гриня Глупость эта какая-то... причём не первая.

Автор:	admin [ 06 ноя 2011, 18:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите советом в выборе бытового стабилизатора напряжения
Гриня У Вас просто смешные цены на энергоносители, вот народ и пользуется насколько сечение провода хватает. Ну, и, скорее всего, ещё и подворовывает. А я могу только завидовать (по-доброму). На мой взгляд, вы зря тратите время. Нужно решать проблему ну уровне своего жилища, а не всего села. qza, конечно, правильные вещи предлагает, но для их реализации нужно иметь много свободного времени и железное здоровье. И даже имея всё это, возможно придётся серьёзно потратится на лекарства. Не нужно следить за автотрансформатором, если сделать автоматический коммутатор. Просто к отводам подключаются реле, а управление реле можно сделать на компараторах, например. В UPS-ах Line Interactive и Off Line тоже используются реле для переключения обмоток или подключения резервного источника. Так что, бояться реле не нужно. Что касается всяких рецептов, как сэкономить море энергии или обмануть электросчётчик, то об этом можно, конечно, поговорить, но я Вас должен сразу предупредить, что честно сэкономить много денег не получится и при ваших тарифах заниматься этим нецелесообразно. Все реальные технологии повышение КПД установок обогрева и кондиционирования (наиболее энергозатратных) крайне дороги и затраты измеряются в тысячах не деревянных, а зелёных ден. знаков. Можно было и не читать текст по вашей ссылке, так как песня слишком знакомая. Но, я пробежался вскользь, хотя это домен третьего уровня, что уже о многом говорит. Видимо речь идёт о рекуперации энергии и её вариациях. Обычная сказка. Только раньше продавали схемы по 10$, а сейчас наладили выпуск коробочек по 50$. Но, вернёмся к рекуперации. В активных нагрузках нечего рекуперировать, а реактивные нагрузки в быту обычно слишком маломощны, чтобы на них можно было что-то серьёзно сэкономить. Там, правда, ещё вскользь упоминается тиристор… Это, скорее всего для тех, кто не совсем себе представляет, что будет, если включить серьёзную нагрузку через силовой ключ и попытаться управлять ключом слишком часто. Можете мне поверить, ничего хорошего из этого не выйдет, причём ни только для Вас, но и для ваших соседей. Вот тут обсуждали немного близкую тематику. Небольшое дауншифтерское отступление Любую рекламу можно проверить на вшивость самой обыкновенной логикой. Например, нам предлагают открыть секрет, как можно заработать в Интернете 500$ в месяц. Зададим себе вопрос. Почему автор не придержал этот супер секрет для себя любимого? Я бы так и сделал, а Вы… Иди, нам предлагают устройство, которое позволяет сэкономить до 50% электроэнергии всего за 50$. Задаём пару вопросов. Почему такое чудо стоит так мало и что энергосистема страны будет делать с лишними электростанциями, если все купят себе такие чудо-приборы? Практически любая реклама не проходит эту проверку. Почему? Да потому, что она в основном рассчитана на людей не способных принимать самостоятельные решения, ведь таких большинство. С другой стороны, есть товары, которые никогда не рекламируют. Например, хорошая, полезная еда не нуждается в рекламе. Тоже самое касается и высококачественных товаров. Если их и рекламируют, то совсем по-другому. Их либо просто показывают, чтобы приверженцы бренда получили «положительное подкрепление», либо дают подробную информацию о товаре, например, в профильных журналах или рассылках. Зная это, можно просто примерить любую рекламу на какой-нибудь известный бренд и сразу станет ясно, что почём. К примеру, примерим рекламу стирального порошка вместе с артистами и сценарием к Бэнтли. Если это вызовет смех, то и к товару можно относится с иронией, но не более того.

Автор:	qza [ 06 ноя 2011, 21:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите советом в выборе бытового стабилизатора напряжения
Там ещё сказано, что замаскирована эта дурь под зарядное устройство, видимо чтобы в суде быдо трудней факт обмана доказать, а з/у наверное можно назвать, что угодно, устройство заряжающее карманы продавца, например .

Автор:	admin [ 06 ноя 2011, 22:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите советом в выборе бытового стабилизатора напряжения
qza +1

Автор:	Гриня [ 07 ноя 2011, 01:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите советом в выборе бытового стабилизатора напряжения
Ну что я могу сказать - Спасибо Вам ! Я уважаю людей умеющих объяснять, ясно и понятно. Сегодня же приступаю к решению вопроса с энергообеспечением своего жилища, надеюсь, Вы, как люди, знающие то о чём говорите, не оставите без ответа мои, может быть, будущие вопросы. Ещё раз Спасибо. Ну а то, что касается относительно чудо прибора МИМ, и что это чистой воды бред, я сам убедился посмотрев ихнюю рекламу по YouTube - так, почти подпольно, такие вещи не рекламируют.....

Страница 1 из 1	Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/