Сделай сам своими руками
http://oldoctober.com/forum/

Восстановление 100ГДН-3
http://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=7
Страница 1 из 1

Автор:  Heavens [ 28 июл 2009, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Восстановление 100ГДН-3

Из динамика вместо басов слышен неприятный шорох. Началось внезапно. Сначала от шороха можно было избавиться, надавив чуть-чуть на диффузор в определённом месте, но даже так басы стали хуже чем были раньше, до появления шороха. Сейчас стало ещё хуже, половина звуков вообще не слышно, давка на диффузор не помогает. Причём, при воспроизведении колонкой сигнала с очень низкими частотами, приложив руку к диффузору нч-динамика, возникает ощущение буд-то что-то ударяет по диффузору. Кроме этого, если надавить на диффузор при неиграющей колонки, то можно почувствовать, что колонка обо что-то трётся и при этом слышен звук, похожий на тот, который можно услышать, если потереть губку для мойки посуды об чистое стекло. Представления о том, что находится внутри динамика не имею. Внешний вид диффузора уже испорчен(он порван в некоторых местах). Что можно предпринять?
Ещё интересует более лёгкий способ восстановления диффузора динамика. Я вижу пока два варианта:склеивание или покупка нового диффузора. Будут ли эти варианты отличаться по звуку?
Красить колонку Корвет 150AC-001 можно любой краской?

Автор:  admin [ 29 июл 2009, 02:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

Heavens писал(а):
Началось внезапно. Сначала от шороха можно было избавиться, надавив чуть-чуть на диффузор в определённом месте, но даже так басы стали хуже чем были раньше, до появления шороха.

Можно предположить, что сдвинулась катушка на гильзе. Это могло произойти от перегрева катушки или из-за неправильной приклейки катушки к гильзе при сборке на заводе.

Другой причиной может служить попадание мусора в зазор между катушкой и магнитной системой. Мусор мог остаться с завода или попасть через порванную заглушку. Однако, это бывает крайне редко, так как мусор должен быть магнитным (металлическим), чтобы мог как то навредить.

Восстановить диффузор очень просто, так как для этого не требуется разборка динамика. Для этого нужно очень аккуратно подмазать торцы картона в местах разрыва клеем "88H" и затем тоже очень аккуратно прижать пальцами смоченными в воде или слюне (чтобы они, пальцы, не приклеивались к стыкам).

Перемотка динамика, а именно это делают, когда катушка сдвинулась, это довольно сложная процедура. Если катушка при перегреве поджарила гильзу, то это ещё сложнее.

Я не могу вам посоветовать самостоятельно вскрывать динамик, так как освоение процесса перемотки нецелесообразно, если требуется перемотать 1-2 динамика. Придётся заказывать у токаря шаблон-оправку, покупать разные клеи, ацетон, провод, другие материалы.

Я уже почти созрел, чтобы написать подробный мануал на эту тему. :)
Но, это серьёзная работа, которая может занять от двух недель до месяца, в зависимости от той подробности, с которой весь это процесс придётся освещать.

Heavens писал(а):
Красить колонку Корвет 150AC-001 можно любой краской?

Не понял, зачем нужно красить колонки?

Если для восстановления повреждённого покрытия, то в зависимости от того, чем они были покрашены. Если под мебель, матовые, то царапины можно сначала подкрасить морилкой или колером, а потом покрыть бесцветным лаком.

Если они покрашены чёрной матовой краской, то подобрать какую-нибудь подходящую быстросохнущую краску на ацетоновой или подобной основе. Можно даже найти такую краску в аэрозольных баллончиках.

Чтобы восстановить полировку нужно быть мастером краснодеревщиком. :)

Автор:  Heavens [ 11 авг 2009, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

admin
Добавлю, что сейчас в нижней части динмика 100ГДН-3 что-то мешает двигаться диффузору, в верхней части всё свободно.
Если процесс ремонта динамика действительно таков, каким Вы его описали, то мне ничего не остаётся как искать новый динамик. Поскольку у меня помимо Корветов играют ещё две колонки, то мне наверно нету смысла покупать сразу два динамика(чтобы исключить разброс параметров) и нету смысла покупать абсолютно новый динамик?

А как можно восстановить диффузор, в котором просто дырка? По-Вашему это отразаится как-то на звуке?

admin писал(а):
Не понял, зачем нужно красить колонки?

Чтобы восстановить внешний вид.

Автор:  admin [ 11 авг 2009, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

Heavens
Цитата:
А как можно восстановить диффузор, в котором просто дырка?

Если дырка в диффузоре очень большая, то это может служить причиной перекоса катушки, что, в свою очередь, может привести к возникновению трения между катушкой и магнитным зазором.
При проверке нужно двигать диффузор строго симметрично, либо подключить динамик к генератору инфранизких частот. Надавливая на края диффузора можно выявить несимметрию положения катушки по отношению к зазору, но в случае с сильно повреждённым диффузором, это информация бесполезна.

Если дырка имеет площадь в 5-10кв.см., то можно вклеить туда кусок картона от другого диффузора, заменить диффузор на новый оригинальный или изготовить диффузор самостоятельно. Но, в вашем случае, требуется полная разборка динамика, так что восстанавливать диффузор вряд-ли стоит.

Если у мастера, занимающегося ремонтом громкоговорителей в вашем городе, есть оригинальные диффузоры от вашей головки, то он выкупит ваш старый динамик или отремонтирует так, что он будет выглядеть как новый.

Цитата:
...то мне наверно нету смысла покупать сразу два динамика...

Если вы покупаете однотипную динамическую головку, то большого смысла покупать две не вижу. Даже если головка немного отличается конструктивно, но всё же имеет необходимое сопротивление, то найдётся не так много людей, которые сразу отличат изменения АЧХ в области низких частот.

Я вообще скептически отношусь к заявлениям о супер качестве каких-то аудиосистем, которые используют в почти голых бетонных коробках.
Для того, чтобы услышать правильные звук, нужно, как минимум, с потолка до пола обвесить всю комнату коврами или хотя бы гобеленами.
Цитата:
...покупать абсолютно новый динамик?

И новый и старый может одинаково хорошо дать дуба. Но, для очень старых нужно учитывать и так называемый нормальный износ. Динамик изнашивается, как и любая подвижная система.

Изнашиваются гибкие проводники соединяющие катушку с клеммами, элементы подвеса, центрирующая шайба и сам диффузор.
У бытовых динамиков резко снижается ресурс при использовании их на предельных значениях подводимой мощности.
Если б/у динамик, тем не менее, выглядит как новый, то можно с большой вероятностью считать, что ресурс его ещё не использован. Однако, я бы при покупке постарался бы его проверить. Обычно, на радиорынке можно найти усилитель и розетку, чтобы проверить динамик.
Для проверки можно заранее записать на плеер несколько частот в диапазоне от 5 до 200 Гц. При прослушивании нужно убедится, что головка излучает чистый тон без посторонних призвуков, как то: затирание, потрескивание, поскрипывание или удары катушки о тыльную часть магнитной системы.

Автор:  Heavens [ 11 авг 2009, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

admin писал(а):
Надавливая на края диффузора можно выявить несимметрию положения катушки по отношению к зазору

Видимо это у меня с динамиком и случилось.

admin писал(а):
У бытовых динамиков резко снижается ресурс при использовании их на предельных значениях подводимой мощности.

Хоть не в абсолютный избыток будут стоять колонки, мощность которых в два с небольшим раза больше мощности услика.

admin писал(а):
так что восстанавливать диффузор вряд-ли стоит.

Дырка в диффузоре есть и в рабочем динамике. Если дырка может являться причиной выхода динамика из строя, то тогда необходимо как можно быстрее восстановить диффузор. Тогда кусок картона вырежу из диффузора сломанного динамика и куплю новый.

Автор:  admin [ 12 авг 2009, 01:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

Heavens писал(а):
Хоть не в абсолютный избыток будут стоять колонки, мощность которых в два с небольшим раза больше мощности услика.

Вы не сильно обольщайтесь. На колонках часто пишут пиковую мощность, а на усилителях синусоидальную, которая как раз в два раза больше. :)


Цитата:
Дырка в диффузоре есть и в рабочем динамике. Если дырка может являться причиной выхода динамика из строя, то тогда необходимо как можно быстрее восстановить диффузор. Тогда кусок картона вырежу из диффузора сломанного динамика и куплю новый.

Да, если есть даже небольшая трещина в диффузоре, то во время работы она будет постепенно разрастаться.

Если взять у динамика реципиента подходящий кусок диффузора, то можно приладить довольно качественную заплатку. Правда, подгонка заплатки в стык требует большой аккуратности. В крайнем случае, можно наложить заплатку внахлёст с перекрытием в несколько миллиметров

Автор:  Heavens [ 12 авг 2009, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

admin писал(а):
Вы не сильно обольщайтесь.

Особенно от красивой надписи на Корветах-300Вт :)
Если я правльно посмотрел и интернет не врёт, то у усилка номинальная 40Вт(на одну), у колонки 100Вт.

Сегодня колонка со сломанным динамиков играла немногим хуже чем с работающим. Есть желание убедиться, что динамик плохо работает не из-за попадания в него мусора. Это будет несложно сделать?

Автор:  admin [ 12 авг 2009, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

Heavens
Чтобы очистить динамик от мусора попавшего в магнитный зазор требуется полная разборка. Да и сама чистка, это непростая процедура, так как металлический мусор находится под действием сильнейшего магнитного поля. Если заглушка и центрирующая шайба целые, то вероятность попадания мусора в зазор крайне мала.

Автор:  Heavens [ 12 авг 2009, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

admin
Спасибо за советы и за то, что избавили меня от кропотливой работы. :lol:
Я как-то у Вас спрашивал про влияние колонки на плазменный телевизор, и вы ответили, что никак не влияет. На днях, читая документацию к Корветам, встретил такое сообщение: "Не рекомендуется располагать акустическую систему вблизи цветного телевизора на расстоянии менее 1 м., так как из-за магнитных полей головок ухудшится работа телевизора". Конечно, тогда производители Корветов и не знали про плазму, жк, и под цветным телевизором, разумеется, подрузамевали киноскоп. Но всё жё, скажите для 100% уверенности, на это сообщение производителей, ответ останется прежним?

Автор:  admin [ 13 авг 2009, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

Heavens
Heavens писал(а):
Не рекомендуется располагать акустическую систему вблизи цветного телевизора на расстоянии менее 1 м., так как из-за магнитных полей головок ухудшится работа телевизора.


В цветных CRT телевизорах (на электронно-лучевой трубке - ЭЛТ) используются кинескопы с теневой маской или апертурной решёткой, что по сути почти тоже самое. Лучи ЭЛТ должны строго попадать в перднозначенные для каждого из них отверстия в теневой маске при том, что они, эти лучи, легко отклоняются даже слабыми магнитными полями, в том числе и магнитным полем Земли.

Чтобы сохранить чистоту цвета (правильное движение лучей вдоль соответствующих отверстий/щелей) вне зависимости от положения телевизора по отношению к магнитному полю земли, в каждом CRT телевизоре и мониторе, есть, так называемая, система размагничивания, которая, на самом-то деле, является системой записи наподобие той, что использовалась в магнитофонах.

Если очень всё упростить, то можно сравнить переменный ток протекающий через петлю размагничивания с током подмагничивания магнитофона. Экран и маску кинескопа можно сравнить с магнитной плёнкой, а магнитное поле Земли со звуковым сигналом.

Так вот, магнитное поле Земли, это шёпот, а громкоговоритель из вашей колонки, это рёв мотора истребителя. Система размагничивания не рассчитана на запись таких громких звуков и даже более того, она не сможет стереть этот звук с плёнки. Если колонку таки поднесли к CRT телевизору или монитору и на экране появились пятна, то может понадобится использование внешней системы размагничивания генерирующеё магнитное поле на порядок больше, чем поле встроенной системы.

Для плазменных и ЖК панелей всё это не имеет никакого значения, так как там нет лучей, которые можно бы было отклонить от заданной траектории.
Наверное, какие-то очень сильные магнитные поля могут как-то повлиять на любую радиоэлектронную аппаратуру, но это не те, сравнительно слабые поля, которые может навести громкоговоритель.

Короче, внешнее магнитное поле динамической головки круто только по сравнению с магнитным полем Земли и подобным по силе полям.

Вот если у вас под кроватью завалялся сверхпроводящий магнит от Адронного коллайдера, то тогда я не стану утверждать, что ваша аппаратура в полной безопасности. :)

Автор:  Heavens [ 14 авг 2009, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

admin
Благодарю.

Автор:  Heavens [ 22 авг 2009, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

admin
Добрый вечер. Есть ещё пару вопросов.
1) После покупки динамика мне останется только припаять провод и зафиксировать динамик в корпусе шурупами? Подвесы и прочее не относятся к установке динамика в корпус?
2) Как Вы думаете, стоит ли искать динамика старого, советского производства, т.к. есть мнения, что тогда 100ГДН-3 делали гораздо лучше чем сейчас?

Автор:  admin [ 22 авг 2009, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

Heavens
Вечер добрый!

1. Да, только припаять соблюдая полярность и прикрутить. Но, возможно, динамик установлен на какой-нибудь герметик вроде пластилина или просто на резиновое кольцо. Нужно установить новый точно также, как был установлен старый, иначе может появиться призвук на СЧ.
Динамик тяжёлый, поэтому будьте осторожны при разборке и сборке.

2. На этот вопрос я не могу точно ответить, так как в последние годы не занимался перемоткой. Как сейчас делают динамики не знаю. Однако, если их делают на том же производстве, что делали раньше, то вряд-ли делают намного хуже или намного лучше. В конечном счёте, динамики, да и другую аппаратуру делают люди, вне зависимости от механизации производства. Качество, в основном, зависит от отношения сотрудников к своему делу. Если старые работники ушли, то остались те, кому, так сказать, передали трудовую вахту. :)
Для сравнения можете взять хоть российские автомобили. Не думаю, что качество их сильно изменилось с застойных времён. Так что, берите любые, но проверяёте или требуйте гарантию. У нас на рынке можно потребовать гарантию две недели у постоянных продавцов даже на лотках.

Автор:  Heavens [ 04 сен 2009, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

admin
Спасибо. Я плохо представляю себе процесс пайки проводника к динамику, поэтому я поясню как буду делать, а Вы поправите, если сможете.
В общем начну с паяльника. У меня российский, 65-ватный. Подготовить его думаю так:зачистить поверхность жала напильником, нанести на поверхность жала тонкий слой канифоли, нанести на поверхность жала припой в виде ПОС.
Теперь пайка. На поверхности контактов динамика и проводников, подходящих к нему, наносится сначало канифоль, а потом, опять же, на обе поверхности наносится ПОС. Затем проводник прижимается паяльником к контактам динамика(сколько по времени?).
Только ещё хотелось бы уточнить следующее. Зачем припой наносить(лудить) на динамик? Наверное возникнет такая ситуация, что перед прикладываем поверхностей спаиваемых элементов, ПОС на какой-то из них будет менее расплавлен, т.к. плавление делается поочередно. Это критично?
Покупая канифоль и ПОС, нужно ли придерживаться некоторых правил, чтобы не купить ерунду?

Автор:  admin [ 04 сен 2009, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

Heavens,

Немного странно, что вы задаёте вопрос о технологии пайки. Большинство начинающих радиолюбителей считают что это самое простое дело.
Но, тем не менее, вы совершенно правы. Технология пайки не так проста, как может показаться с первого взгляда. Этому учатся и профессия называется монтажник радиоаппаратуры. Работают в основном девушки, так как требуется большая аккуратность при выполнении однообразных операций.

Именно поэтому, я написал подробную статью, о том, как припаять провод к контакту >>>

Там есть ответы почти на все ваши вопросы.
Но, конечно, в рамках короткой статьи сложно описать то, чему учат, как минимум полгода по восемь часов в день. :)

Отвечая на ваши вопросы.
Да, перед окончательной пайкой нужно залудить оба элемента, которые подлежат соединению.

Так как теплопроводность металлов высокая, то, прижимая паяльник к соединённым деталям, вы быстро прогреваете всё соединение. Обычно на это требуется 1 секунда. В современной радиоаппаратуре 60-ти ваттные паяльники не применяют, но в качестве исключения возможно. Для удобства работы, можете изменить форму жала, как описано в статье для 40-ка ваттного паяльника.

Плохо прогретую пайку называют "холодной", надёжность её не велика.

Автор:  Heavens [ 05 сен 2009, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

admin
Поработав с паяльником, всё стало понятно. За статью отдельное спасибо.
Сейчас вытащил динамик, и не могу разобраться с полярностью. Ни на новом, ни на старом динамиках не было пометок полярности. Единственное, провода, выходящие из динамика, имеют различную окраску - один тёмно-зелёный, другой тёмно-красный. Да, и вытащив динамик, между динамиком и деревом, к котором прикладывается динамик, есть какое-то засохшее вещество коричневого цвета, оно есть и на динамике(92-го года) и на дереве. Кроме этого, заметил на новом динамике не ровности, и то, что его центральная сферическая часть легко прогинается, буд-то центр диффузор прогнули, а потом каким-то образом возращали в обратное состояние. Не порвётся из-за этого диффузор в местах, где находятся складки?
Видел в магазине припой с канифалью. Это облегчает пайку. Но стоит ли такой припой использовать?

Автор:  admin [ 05 сен 2009, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

Heavens писал(а):
Сейчас вытащил динамик, и не могу разобраться с полярностью. Ни на новом, ни на старом динамиках не было пометок полярности.

Как правильно подключить и сфазировать колонки >>>

Изображение
Цитата:
...есть какое-то засохшее вещество коричневого цвета...

Это скорее всего обыкновенный пластилин.
Цитата:
...центральная сферическая часть легко прогинается...

Ничего страшного. Если призвуков не будет, можно оставить так. Если будут, можно пропитать чем-нибудь, например, клеем БФ-2(4) разведённом на спирте до подходящей консистенции. Старые НЧ динамики чаще скрипят из-за рассохшейся склейки между гофром и диффузором, чем хлопают заглушкой.

Автор:  Heavens [ 05 сен 2009, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

admin
Полюса в самом динамике не размечены. Тогда остаётся случайным образом паять, а потом менять подключение у колонок? Можно ли в таком случае как-то ещё определить, что колонки подключены правильно, кроме того, как поставить колонки напротив друг друга?

Автор:  admin [ 05 сен 2009, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

Heavens
Я вам чуть выше и ссылку дал и картинку показал. Загляните, там эта тема хорошо освещена.

Берёте обыкновенную батарейку из пульта телевизора и определяете полярность. Зная полярность, можете смело паять минус динамика на минус клеммы колонок. Если нечем прозвонить, то можно припаять, а потом подключить батарейку к самой колонке и проверить полярность.

Кроме того, у вас есть оригинальная колонка и вы можете припаять динамик однообразно.

А встречал и советские динамики с противоположным расположением полюсов, поэтому рекомендовать определённую распиновку не могу.

Кстати, разметкой может служить "точка" нанёсённая крской любого цвета, либо прилив в виде знака "плюс" на силуминовом корпусе. Знак "плюс" может быть выдавлен на электрокартоне, где закреплены контакты и т.д.

Зная конструкцию динамика (однослойный/двухслойный) можно даже определить полярность при помощи компаса, но это всё не 100% результат. Батарейка - 100%.

Автор:  Heavens [ 06 сен 2009, 01:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

admin
Спасибо за ответы. С динамиком разобрался. Только в тех дырках, куда прикручивается динамик уже резьба скрутилась, один винт вообще не получилось прикрутить. И диффузор очень пыльный, его можно влажной тряпкой протереть? А то после этого на другом диффузоре остались разводы.

Автор:  admin [ 06 сен 2009, 02:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

Heavens
Heavens писал(а):
Только в тех дырках, куда прикручивается динамик уже резьба скрутилась, один винт вообще не получилось прикрутить.

Если в отверстиях капроновые дюбели (пробки с резьбой), то можно их заменить на подходящие для строительных работ и подобрать новые винты или саморезы (в строймагазинах можно выбрать буквально за копейки даже хромированные или чёрные). Если сборка на саморезах, то можно вклеить деревянные чопики, выждать время пока клей подсохнет и собрать. Динамик нужно очень хорошо закрепить, так как он тяжёлый плюс всё время дёргается. :)

Цитата:
И диффузор очень пыльный, его можно влажной тряпкой протереть?

Да, мокрая чистка может оставить разводы и даже покоробить диффузор. Выйдете на балкон и почистите кисточкой средней жёсткости из свиной щетины, такой, как красят двери и окна (~0,5$). Можно использовать и пылесос, но только такой, у которого на шланге есть разгрузочный клапан. Клапан нужно открыть. Это предохранит диффузор и заглушку от присасывания к шлангу.

Между прочим, при некоторой сноровке, можно пылесосом распрямить вогнутую внутрь заглушку (картонку сферической формы, что закрывает доступ к магниту). Но, делать это нужно регулируя тягу клапаном и обмотав край шланга поролоном, чтобы не усугубить вмятину. :)

Автор:  Heavens [ 06 сен 2009, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

admin
Динамик вроде нормально держится, просто я там закрутил, как говорится, на один раз, да и дерево там сыпется. От такого не плотного прилегания динамика не могут появиться какие-то призвуки? И ещё. Сетка, защищающая динамик, тоже не прикручивается на один шуруп. От этого призвуки могут появиться? Кроме этого, корпус сетки этой трещит почему-то, когда сильно прикручиваешь.

Автор:  admin [ 06 сен 2009, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

Heavens писал(а):
...я там закрутил, как говорится, на один раз, да и дерево там сыпется.

Динамик должен быть очень плотно прикручен и все щели должны быть герметизированы, поэтому вы и обнаружили там пластилин. Если это не соблюсти, то появятся призвуки.

Цитата:
Сетка, защищающая динамик, тоже не прикручивается на один шуруп.

Сетку можно вообще не устанавливать, если ваши колонки находятся в сравнительно недоступном месте. Если до динамика можно дотянуться рукой, то рано или поздно его повредят. :)

Цитата:
...корпус сетки этой трещит почему-то, когда сильно прикручиваешь.

Я не знаю, из какого материла эта сетка. Если металлическая, то не страшно.

Меня волнует, что дерево сыпется. Я бы всё таки укрепил отверстия, чтобы спать спокойно.

Автор:  Heavens [ 06 сен 2009, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

admin
admin писал(а):
Динамик должен быть очень плотно прикручен и все щели должны быть герметизированы

Половина пластилина ушла вместе со старым динамиком. Загерметизировать пустые места можно обычным пластилином, не удаляя старого?
admin писал(а):
Если металлическая, то не страшно.

Пластмассовая.
admin писал(а):
Если сборка на саморезах

сборка на "дюбеле".
admin писал(а):
Я бы всё таки укрепил отверстия

Разобрал. После разборки вкрутил шуруп в дюбель, чтобы проверить резьу - резьба в порядке, а дюбель без особых усилий выпал, остальные дюбеля держатся чуть посильнее.
admin писал(а):
на подходящие для строительных работ

Не хватит добавления одного винта в конструкцию. Можно сделать следующее: посадить дюбеля на клей; просверлить новый дырки; за счёт отверстий для защитной сетки, как в динамике, так и в держащем дереве в колонке, можно сделать больше дюбелей.
admin писал(а):
можно их заменить на подходящие для строительных работ

Хорошо, что от этого не зависит герметичность, т.к. дюбеля у меня остались от письменного стола.

Автор:  admin [ 06 сен 2009, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

Heavens
1. Любой пластилин без удаления старого.
2. Пластмассовая, это плохо, но можно оставить, если другой нет.
3. Если резьба в дюбелях не сорвана, то это прекрасно. Просто вклейте дюбеля эпоксидной смолой или каким-нибудь подходящим клеем с большим сухим остатком, например 88Н. В любом случае, нужно очень тщательно намазать дерево, чтобы оно пропиталось клеем и дюбель. Если клеили не эпоксидной смолой, то возможно придётся долго ждать, пока клей высохнет, так как его там впитается много. Смола ведь, в отличии от обыкновенного клея, не сохнет, а отвердевает, что не зависит от того, насколько хорошо улетучиваются компоненты.

Автор:  Heavens [ 06 сен 2009, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

admin
admin писал(а):
подходящим клеем с большим сухим остатком

А КНВ или Секунда не подойдут?

Автор:  Heavens [ 06 сен 2009, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

admin
А в магазинах какой тематики может продаваться этот клей 88Н?

Автор:  admin [ 07 сен 2009, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

Heavens писал(а):
А КНВ или Секунда не подойдут?

Я не знаю эти клеи.

Клей 88Н привёл для примера. Просто он относится к бюджетным клеям и если покупать его в строительном магазине целой банкой, то его хватит на год или два, а затраты как на два-три тюбика.

Можно тот же Момент использовать, но его сложнее найти в банке. Покупать клей Момент нужно только изготовленный в г.Тосно Ленинградской области, так как на рынке много подделок.

Клей 88 (бывает с разными буквами) нельзя применять для приклеивания искусственной кожи и дерматина. Других противопоказаний не замечено.

Покупка клея для бытовых нужд >>>

Автор:  Heavens [ 07 сен 2009, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

admin
Купил Момент 88. Повезло - изготовлен в г.Тосно

admin писал(а):
admin писал(а):
Клей 88 (бывает с разными буквами)

С буквой "Н" не смог найти. Это не существенно? Диффузор тоже 88-ым(без букв) не плохо заклеить?
По поводу подготовки склеиваемых деталей к процессу склеивания. Ацетоном их(дерево и пластмассу) смазать не во вред чему-нибудь будет?

Автор:  admin [ 07 сен 2009, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

Heavens писал(а):
С буквой "Н" не смог найти. Это не существенно?


Не существенно. Думаю, вам хороший клей попался. Если не трудно скажите, какого он цвета, светло коричневый или темно-коричневый.

Сейчас этот клей буквами не жалуют, так как для бытовых нужд сгодятся любой. Этот клей когда-то представлял из себя военную тайну, так как им приклеивали резиновые детали на катки и гусеницы танков. :)

Если дюбели вообще проваливаются в дерево, то сначала обклейте их плотной бумагой. Потом, густо намажьте клеем отверстие несколько раз (зависит от консистенции клея), чтобы клей немного впитался. Намажьте дюбель и сразу забейте дюбель в отверстие. Сушить сутки или двое. Если клей жидкий, то сутки, если густой, то двое.

В инструкции написано, сначала подсушить, а потом прижать, но тут это не пройдёт, так как мы не можем просто прижать, вот и технология чуть другая.

По поводу подготовки поверхности. Дерево и так сойдёт, а дюбель, если он капроновый и внешняя поверхность гладкая, можно поскрести грубой наждачной бумагой или наделать глубоких рисок каким-либо острым инструментом. (Берегите руки!) Капрон (полиэтилен) не самый лучший материал для приклеивания, поэтому его часто используют в качестве прокладок, пробок и т.д.

Диффузор можно склеить в месте разрыва, но операция это тонкая и она требует определённой сноровки. Я могу посоветовать потренироваться на каком-нибудь динамике от старого телевизора или ещё какой-нибудь ненужной вещи.

Наносить клей следует тонкой свиной или конской кисточкой. Делать нужно это крайне быстро. Количество клея нужно рассчитать очень точно. Намазываются обе стороны только в месте разрыва. Потом смоченными в воде (в слюне лучше) пальцами слегка сжимаются кромки так, чтобы не было перекоса. Потом в течение нескольких минут нужно пальцами поджимать место стыка.
Такие предосторожности нужны потому, что если улей уже подсох, то при соединении в стык можно легко промахнутся и перекосить место склейки. После того, как стык склеен, можно с обратной стороны нарисовать клеем линию по периметру стыка шириной 5-6мм. На динамиках мощностью 25 и более Ватт (ампл. 50 Ватт) можно усилить стык полоской самой тонкой ткани, которую только удастся найти.
Если внешний вид динамика значения не имеет, то такую линию можно нарисовать и с передней стороны.

Автор:  Heavens [ 10 сен 2009, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

admin
Спасибо за очередное подробное обьяснение!
admin писал(а):
светло коричневый или темно-коричневый.

Клей светло-коричневый.

Пластилин приклеил. Может стоит направить на пластилин фен, и сразу положить динамик, чтобы он ровно "лёг"?

admin писал(а):
Намазываются обе стороны только в месте разрыва.

А если в диффузоре дырка, то как тогда быть? Будет крайне тяжело вырезать кусок диффузор соответствующий дырке так, чтобы можно было заклеить обе стороны только в месте разрыва.

Автор:  admin [ 10 сен 2009, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

Heavens писал(а):
Пластилин приклеил. Может стоит направить на пластилин фен, и сразу положить динамик, чтобы он ровно "лёг"?


Нет, не нужно, он и так его раздавит точно по форме. Вообще-то странно, что там нет прокладки в виде резинового кольца.

Цитата:
А если в диффузоре дырка, то как тогда быть?

Вставляйте картинку. Я же не вижу отсюда ваш динамик. :) Можно и заплатку точную вырезать и новы диффузор раскроить, но это всё довольно сложно, да и нецелесообразно, так как можно купить новый динамик или поменять диффузор вместе с катушкой.

Автор:  Heavens [ 10 сен 2009, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

admin
Давно хотел вставить, да фотоаппарат безследно пропал. Ещё хотел сфотографировать и вставить сюда картинку поломанной платы в колонке, чтобы Вы оценили ущерб. Тогда наверно на камеру засниму.

Автор:  Heavens [ 12 сен 2009, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

admin
Вот дырка:

Изображение

Вот поломка в колонке:

Изображение

На что она влияет?

После проверки полярности колонки путём подключения батарейки и движение диффузора нч-динамика оказалось, что метки полюсов на колонке не соответствуют реальным. Только для НЧ-динамика следует соблюдать полярность? Вообще, поменяв полярность подключения проводов к колонке, можно исправить не верную полярность подключения проводов к нч-динамику?

Автор:  admin [ 12 сен 2009, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

Похоже, что гофр изготовлен из пористого полиуретана или чего-то в этом роде. Это восстановить сложно, хотя, наверное, можно, имея подходящий по свойствам материал.

С невидимой стороны платы расположены токоведущие дорожки печатной платы. Если они остались целыми, то будет работать и так. При ремонте поломанную плату склеивают в стык эпоксидной смолой, а затем пропаивают дорожки в местах излома. Если между краями дорожек образовался небольшой зазор, то эти места пропаивают проложив тонкий одножильный провод.

Полярность только для НЧ, так как другие динамики могут быть включены и в противофазе к общему проводу и друг к другу. Это связано с наличием фазосдвигающих фильтров, не конечного расстояния между динамиками и т.д. Вообще, акустика дело тёмное. Некоторые промышленные разработки, над которыми трудились целые КБ, после сравнительно небольшой доработки энтузиастами, начинали звучать намного лучше. :)

Автор:  Heavens [ 13 сен 2009, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

admin
А дырку в дифффузоре обязательно заклеивать в стык?

Автор:  admin [ 13 сен 2009, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

Heavens

Это не диффузор, диффузор у вас картонный. Это на фотографии гофр - такая эластичная штуковина, которая позволяет диффузору двигаться. В старинных динмиках эта штуковина была в виде гармошки. С тех пор и закрепилось название гофр.

Автор:  Витальян [ 06 май 2010, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

Когда-то принесли мне колонку муз центра СОНИ, ватт по-моему 50, не меньше. Куда её можно было подключать - не знаю, но сгорела обмотка. Так как на динамике был поставлен крест, я решил поэкспериментировать. Растворителем прокапал резиновое кольцо, на диффузоре и в центре. Через минут десять всё легко отстало. Да, чуть не забыл отпаять выводы:-) Удалил везде остатки размоченного клея, пока он не засох. Обнаружил что гильза алюминиевая, аккуратно отмотал сгоревшую обмотку, считая витки и запомнив направление обмотки. Подобрал соответственно провод. Подобрал также кусок трубы под внутренний диаметр гильзы. Плотного прилегания получить не удалось, но оно в моём случае не потребовалось. Аккуратно, виток к витку намотал провод, пропитал клеем "88" и оставил до полного застывания. Продул магнит сжатым воздухом. Можно высосать пыль пылесосом. Главное чтобы внутрь не попали металлические опилки и т.д. Да, я могу ошибаться в названиях, поэтому не обессудьте, та штуковина, похожая на юбку и выполненная из плотной однородной ткани, находящаяся на гильзе, тоже была приклеена, она вроде как центровка диффузора. В общем на завтра я проверил ещё раз все моменты, припаял провода обмотки, смазал места склейки "88"м и через указанные 15 минут принялся ставить всё на место. Для того, чтобы не промазать при посадке гильзы я использовал три полоски картона, которые поставил в зазор, равномерно расставив одну относительно другой и вставил.После плотного прилегания всех склеенных поверхностей вытащил вспомогательные полоски, проверил ход и не раздумывая включил динамик. Всё получилось! Клиент остался доволен.
P.S. В автомобильных колонках открытые диффузоры, для установки в них высотника, это уязвимое место таких систем. Неоднократно ко мне обращались клиенты с хрипом в динамиках, причина - мусор, мет.стружка и т.д. Поначалу я разбирал динамики описанным выше способом, продувал зазор в магните сжатым воздуом, а так же пропитанной клеем "88" полоской картона прошаривался в зазоре, мусор налипал на неостывший клей. А потом собирал в обратном порядке. Теперь я просто нажимая на диффузор(чтоб не вылетел) продуваю зазор не разбирая динамик в целом. Во всех случаях повторных обращений не было. Да, после всех процедур, автоаккустику я защищал в последствии женским чулком чёрного цвета, натянув его на динамик. :-)

Автор:  Respect Dj [ 23 апр 2013, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

Перемотал динамик ГДН-75й, от большой мощи слетела катушка с гильзы..из пивной банки сделал гильзу размер 0,12, провод взял чуть меньше родного, на пару соток, при сборке динамика издаётся треск, отцентровал вроде нормально, в чём причина может быть?

Автор:  admin [ 24 апр 2013, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Восстановление 100ГДН-3

Respect Dj
Я Вам уже ответил вот здесь в комментариях к статье. Трудно сделать какие-то выводы по словестному описанию звука, тем более, что вначале Вы упоминали о "призвуке", а теперь пишите о "треске".

Треск может вызывать, как касание витков катушки и верхнего фланца, так и касание гильзы и керна. Треск может вызывать и повреждение гибких выводов (косичек). Если треск приглушённый, имеющий низкий уровень ВЧ составляющей, то причиной могут быть нарушения клеевых соединений. Некоторые повреждения диффузора, центрирующей шайбы и заглушки тоже могут вызывать призвуки, но такие повреждения всегда можно обнаружить визуально.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/