Сделай сам своими руками
https://oldoctober.com/forum/

Караоке на компьютере
https://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=32
Страница 1 из 1

Автор:  Heavens [ 31 янв 2010, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Караоке на компьютере

Добрый вечер!
Захотелось огранизовать караоке на компьютере, а как же не организовать, когда можно любую песню в караоке-варианте найти благодаря интернету. Однако, громкость звучания голоса через дешёвую технику оставляет желать лучшего. Лет 5 назад, купив караоке двд-плеер samsung за 200$, я разочаровался очень слабым усилением своего голоса, в песне его еле слышно было. На компьютере с аудиокартой для прослушивания музыки - M-audio revo 5.1 ожидал получить хорошие результаты в плане воспроизведения голоса, ожидания не оправдались.
Итак, звуковая карта - M-audio revolution 5.1, микрофон - советский МД-200. Голос еле слышно во время того, как песню отлично слышно. Что менять, чтобы добиться нормального усиления голоса. Если есть сведущие в этом деле, то отзовитесь пожалуйста.

Автор:  admin [ 31 янв 2010, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

Heavens
Добрый!
Буквально позавчера занимался проблемой записи с микрофона и даже брал на время в магазине аудиокарту. :) Правда, проблема была совсем другая, но тем не менее:

1. Для такого микрофона, как у Вас, понадобится усилитель или крутая аудиокарта долларов за 200-300, у которой есть этот усилитель... и симметричный вход.

2. У вашего микрофона несимметричный выход, а переделка требует очень большой аккуратности и чаще всего заканчивается повреждением мембраны микрофона.

3. Если вход несимметричный, то получить достаточно чистый сигнал (без фона) будет сложно. Хотя, можно попытаться обрезать фон софтовым способом, но это уже отдельный разговор. Кроме этого, динамическому микрофону потребуется коррекция АЧХ, так как, скорее всего, вас не устроит соотношение НЧ/ВЧ.

Самый простой выход, это купить готовый электретный микрофон (3 – 10$) или сделать самому микрофон на базе микрофонного электретного капсюля. Стоимость такого капсюля примерно 0,3$. Ещё понадобится отрезок экранированного шнура длиной 1-1,5 метра и Джек 3,5мм.

При покупке же готового микрофона нужно каким-то образом убедится, что у выбранного микрофона экранированный кабель.
Я даже не подозревал, что возможно другое, но именно микрофон с неэкранированным проводом я купил лет восемь назад за 10$ и его сразу же пришлось переделывать. :)

Если и тогда громкость для Вас покажется недостаточной, то нужно найти в дебрях драйвера вот эту настроечку:
Изображение
На картинке изображён порядок действий для повышения коэффициента усиления микрофонных усилителей аудио карты. Аналогичные опции есть и в интерфейсе ОС.

Если надумаете делать самодельный микрофон, то опишу подробно весь процесс.

Автор:  AGN [ 01 фев 2010, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

Cоветский МД-200 :D Его АЧХ, даже в те, далекие времена не славился качеством звука (имеет не направленноа действие) и еще массу недостатков технического характера. Для "ГОЛОСА" негодится.... но, можно использовать как телефон (наушник).

Автор:  Heavens [ 08 фев 2010, 02:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

admin
Подключил микрофон к муз.центру Техникс, и там он работал достаточно громко, но не качественно, и микрофон приходилось чуть ли не в рот засовывать. Пишут, что не требующие усилителя микрофоны плохи. А отдельный усилитель предполагает качественный микрофон, что будет весьма дорого стоить. Будет ли звук с микрофоном не требующего усилка(в районе 20$) качественнее, чем советский микрофон, подключенный к муз.центру(он по-видимому имеет усилитель)? А то ведь галиматью делают сегодня, поэтому и зацепился за старый. Или ещё вариант. Использовать вход в усилке Кумир У-001, он то наверное имеет услитель микрофонный?
И ещё вопрос. В звуковой карте аналого-цифровые преобразования будут происходить для сигнала с микрофона?

Автор:  admin [ 08 фев 2010, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

Heavens

Возьмите у друзей, знакомых или даже соседей любой компьютерный электретный микрофон на полчаса и попробуйте. Это может быть, как отдельный микрофон, так и телефонная гарнитура (наушник или наушники с микрофоном).

Цена на такую гарнитуру или микрофон начинается от 2-3$. Больше платить не стоит, так как качество, скорее всего, будет только хуже из-за меньшего размера продвинутых микрофонных капсюлей.

Чем меньше капсюль, тем меньше басов и тем больше Ваш микрофон по АЧХ будет отличаться от, по Вашим же словам: «качественного».

Существуют и профессиональные электретные микрофоны. Так что не стоит пугаться слова электретный.

Открою Вам один маленький секрет. Когда я занимался ремонтом аудио техники, то несколько раз менял капсюли в профессиональных электретных микрофонах на подобные капсюли от бытовой аппаратуры, так как отремонтировать капсюль, не имея соответствующих плёнок невозможно.

Автор:  Heavens [ 12 фев 2010, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

admin
Спасибо за информацию! Присмотрелся к радиомикрофону за 300руб. В недорогих наушниках радиоканал сильно портит качество, а как с этим у радиомикрофонов?
А с какой ценовой категории качество микрофонов начинает существенно изменяться?

Автор:  Heavens [ 12 фев 2010, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

Подскажите, где купить электректный микрофон. Я думал, что это любой дешёвый микрофон.

Автор:  admin [ 13 фев 2010, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

Heavens
Электретный микрофон можно купить в любом компьютерном магазине.
Капсюль электретного микрофона можно купить на радиорынке. Если есть выбор, то лучше брать капсюль диаметром побольше. Чем больше диаметр, тем лучше воспроизведение низких частот без использования коррекции.
Сверхминиатюрные капсюли, использующиеся в мобильных телефонах - плохой выбор. К тому же, они намного дороже.
Обычный капсюль диаметром 10 мм, используемый в стационарных телефонах и компьютерных микрофонах, может стоить 0,3 - 0,5$.

Автор:  Heavens [ 13 фев 2010, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

admin
Присмотрел Dialog М-100B. А самому можно будет сделать лучше этого, если есть большой выбор капсюлей, например, вот тут http://www.chip-dip.ru/search.aspx?mode=simple&searchtext=%ec%e8%ea%f0%ee%f4%ee%ed&ManufacId=&groupid=1549&show=1 ?

Автор:  Heavens [ 13 фев 2010, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

admin
Подскажите, в какой вход усилка кумир у-001 втыкать микрофон? Вот выходы - http://rw6ase.narod.ru/k/k/kumir_u001_02.jpg

Автор:  admin [ 13 фев 2010, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

Heavens
Микрофон (динамический) можно воткнуть в гнездо "ЗС" (слева, вверху). Чувствительность - 2мВ.
Электретный микрофон, при включении в этот вход, работать правильно не будет, так как ему, электретному микрофону, требуется питание, которое обычно подаётся навстречу сигналу из гнезда «Вход». Таким питанием оборудованы компьютерные микрофонные входы.


Подключение динамического микрофона к усилителю «Кумир У001».
Если динамический микрофон снабжён симметричным кабелем, то нужно подключать так:
3-5 - один из горячих проводов,
2 - второй горячий провод и общий.

Если микрофон снабжён обычным кабелем, то:
3-5 - горячий провод,
2 - общий провод.

Автор:  admin [ 13 фев 2010, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

Heavens писал(а):
Присмотрел Dialog М-100B. А самому можно будет сделать лучше этого, если есть большой выбор капсюлей, например, вот тут...


Это какие-то сумасшедшие цены на капсюли. Про готовые я уже писал.
Если у вас в сарае валяется дешёвая китайская магнитола или такой же телефон, то там внутри можно найти электретный микрофон.

Автор:  Heavens [ 19 фев 2010, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

Цитата:
то там внутри можно найти электретный микрофон.

Есть телефон старый. Но мне кроме экономии хотелось бы и приемлемое качество получить. Неужели там не значительно отличаются электретные микрофоны друг от друга?
Куда лучше воткнуть микрофон:в компьютер, к которому подключены кумир у-001 и центр или в какое-то из этих двух устройств?

Автор:  admin [ 19 фев 2010, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

Heavens писал(а):
Неужели там не значительно отличаются электретные микрофоны друг от друга?

Дорогие высококачественные электретные микрофоны отличаются от дешёвых тем, что у них намного больше площадь мембраны, а с обратной стороны мембраны есть специальные воздушные каналы, которые выходят в заднюю часть капсюля. Эти каналы формируют частотную характеристику микрофона. У таких микрофонов намного более ровная АЧХ (Амплитудно-Частотная Характеристика, которая простирается в область низких частот.
И напротив, у дешёвых микрофонов, капсюль гирметичный, что приводит к образованию повышенного давления в области низких частот. В результата, АЧХ имеет явно выраженный завал в области низких частот.
Heavens писал(а):
Куда лучше воткнуть микрофон

Нужно воткнуть и проверить. Ни микрофон, ни усилитель от этого пострадать не могут. Электретный микрофон не будет нормально работать с обычным усилителем, так как ему требуется питание.
Некоторые современные встроенные аудиокарты имеют очень шумный микрофонный усилитель. Если же включить шумоподавитель, то появляются искажения. Если у Вас такая карта, то качество будет низким.

Автор:  admin [ 21 фев 2010, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

Написал инструкцию о том, как изготовить самодельный микрофон из подручных материалов >>>

Изображение

Автор:  Heavens [ 25 фев 2010, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

admin
Спасибо за статью!
Странно, что плееру-караоке прилагается не электретный микрофон.

Автор:  admin [ 25 фев 2010, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

Heavens
К плееру дали, скорее всего, бюджетный динамический микрофон. Электретные микрофоны имеющие токую полосу частот, особенно в области НЧ, стоят дорого. А динамический микрофон, по сути, это двадцатицентовый наушник в металлическом корпусе. Кстати, из наушника для плеера можно тоже сделать микрофон.

Автор:  Heavens [ 25 апр 2010, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

admin
Добрый день!
Попробовал поговорить и попеть в электретный микрофон. В близком у рта положении много шумов возникает. В более далёком шумов нет, но тихо. Как сделать погромче? Если прослушать сказанное через стандартную функцию "звукозапись", то слышно гораздо лучше, если напрямую слушать сказанное, то нет, хотя mic volume стоял на максимуме. И что-то функция "усиление микрофона" у меня не активна.

Автор:  admin [ 26 апр 2010, 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

Heavens писал(а):
В близком у рта положении много шумов возникает.

Иногда это происходит из-за того, что в микрофон, кроме звуковых волн попадает выдыхаемый воздух. Чтобы защитить микрофон от этого, на него надевают ветрозащитный колпачок, который изготавливают из меха или на худой конец из поролона. Но, эта ветрозащита режет высокие частоты.
Как вариант, можно расположить микрофон чуть сбоку ото рта. Тогда туда не будет попадать выдыхаемый воздух. Если же расположить микрофон ниже рта, то туда может попасть воздух из носа.
Некогда не дуйте в микрофон, это может его повредить!

По поводу увеличить усиление, так мы тут пытались долго и нудно с товарищем Vladimir49, но у нас так ничего и не вышло.
Видимо, не все карты это позволяют сделать. Правда, вместе с Вашим, это будет всего третий случай в моей скромной практике.

Автор:  Gadjet [ 20 май 2010, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

admin
Подскажите подалуйста, это динамический или электретный микрофон?
Изображение
Изображение
( Philips SBC MD 100 )

Автор:  admin [ 20 май 2010, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

Gadjet
Это динамический микрофон. Конструктивно динамический микрофон мало чем отличается от динамического громкоговорителя и телефонного капсюля (наушника).

Автор:  Heavens [ 13 июн 2015, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

А я не успалю ничего попробовав вставить микрофон мд-200 к выходам УНИВЕР и ТЮНЕР усилителя кумир у-001?

Автор:  Iurii [ 13 июн 2015, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

Heavens
Универсальный и Тюнер, это не выходы, а входы. То есть они принимают сигнал. Ничего не сгорит, но и работать не будет, так как у этих входов невысокая чувствительность, по сравнению с микрофонным, у которого чувствительность может быть около 3мВ (то есть, достаточно всего 3мВ, чтобы УНЧ работал на полную мощность. У Универсального входа чувствительность, обычно, 250 мВ, а у входа Тюнер, от 20 до 100 мВ (бывает по-разному).

Автор:  Heavens [ 14 июн 2015, 08:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

Он же динамический, вы где-то писали что с каким-то входом будет. Мне нужно получить громкое усиление голоса, чего мне хватает используя любой дешевый микрофон, но мне нравится звучание именно аналога. Хотелось бы петь без участия компьютера. В инструкции к усилителю прочитал что можно контролировать запись через него на другой микрофон по звуку, может так тогда? Или может существует отдельо усилители голоса для пения, только старые 70,80х годов?
Не знаете микрофон Grundig GDM 311 какого года? не найду никак
МД-64-ми штырьковый, он не подойдет никуда?

Автор:  Iurii [ 14 июн 2015, 09:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

Heavens
Если речь идёт об усилителе "Кумир У-001 Стерео Hi-Fi", то используйте для подключения микрофона вход звукосниматель.
Правда, обычно, в микрофонном штекере "горячими" контактами являются 1 (для моно) и 1,4 (для стерео), а в гнезде звукоснимателя "горячие" - 3 и 5. Нужно будет перепаять.

Автор:  Heavens [ 14 июн 2015, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

Iurii
Нужно будет перепаять.
Вы про все или про тот, где много контактов? А пока я подключал к ЗС все, ничего не слышал.

Автор:  Iurii [ 14 июн 2015, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

Heavens
Выложите фото микрофонов вместе со шнурами. Или разберите вилку микрофона и сфотографируйте. Или сами посмотрите куда какие провода идут.

Какие выводы используются по ГОСТ-у, я указал выше. Они не должны совпадать с выводами входного разъёма звукоснимателя. Поэтому ничего и не слышно.

Автор:  Павел [ 14 июн 2015, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

admin писал(а):
Написал инструкцию о том, как изготовить самодельный микрофон из подручных материалов >>>

Юрий спасибо за статью. Собрал, уже в работе. Детишки для переговоров во время игры всё время утаскивали у меня Web-камеру (она со встроенным микрофоном), теперь и они болтают и я со Скайпом :)

Автор:  Heavens [ 18 июл 2015, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

Iurii
Микрофон МД-201 использует контакты 1 и 2. Не получается разобраться с МД-64М. В шнуре его 3 провода и земля, и 7 контактов штекер, который я отрезал. Взял 3-х контактный штекер для 64М как у рабочих МД-201, припаивал два разных провода к одному каналу, не работало. Grundig работает и от усилителя и от электроники; там земля припаяна и три провода розовой, белый, желтый к контактам 1,2,3 соответственно;на разъеме его всего 3 контакта. Еще мд-200 собираюсь проверить, там два провода и земля. А нельзя сказать теоритечески откуда качественнее будет идти сигнал с микрофона от электроники или усилителя?
Провода всегда лучше лудить? И при разрыве тоже лучше, чем просто сматывать? Есть мнение что плохо использовать одножильные провода, из-за возрастания сопротивление,-а как же лужение, провод же становится одножильным? Можно ли в качестве акустических проводов использовать провода, на концах которых RCA или антенные, и как это скажется на качестве?

Автор:  v1ct0r [ 18 июл 2015, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

Heavens писал(а):
Не получается разобраться с МД-64М. В шнуре его 3 провода и земля, и 7 контактов штекер, который я отрезал.

1. поторопились отрезать, по распайке вполне можно было определить, два провода по краям это выключатель, который использовался для превращения кассетного магнитофона в "диктофон" - включалось и выключалось питание
2. элементарно можно прозвонить, земля с одним из проводов должна показывать сопротивление около 200 ом и в микрофоне слышен треск, если нет прибора, возьмите батарейку земляной присоедините к "-" или "+" (без разницы) и по очереди подключайте провода к другому контакту батарейки, с каким проводом услышите потрескивание в момент подключения тот и используйте, припаяв его на 1, а землю на 2 контакт штекера

Автор:  Iurii [ 18 июл 2015, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

v1ct0r
От батарейки динамический микрофон может накрыться, особенно если он очень старый. Хотя, старые могут и сами по себе умереть. У меня было несколько исправных динамических моно микрофонов. Лежали лет 25. Как-то нужно было для чего-то. Подключаю один - не работает. Подключаю другой - не работает. Короче, из четырёх только один всё ещё живой. Если лак треснул на гибком выводе, а металл "устал", то при первой серьёзной нагрузке вывод может оборваться.

Автор:  Heavens [ 19 июл 2015, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Караоке на компьютере

v1ct0r
Спасибо.
Так отрезанный провод с подходящими к нему контактами остался то.
МД-201 при подключении к усилителю где 3 и 5, давал звук, но фонил. Другой МД такой же не работает вовсе, стоит его разбирать?
МД-200 заработал от магнитофона без шумов только при подключенной земле.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/